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    Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Autore Messaggio
    Tropico Online
    Condottiero
    *******

    9,505
    Messaggio: #1
    Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Guardate che titoloni e frasi sensazionalistiche e da scenario apocalittico
    contro le integrazioni sintetiche di vitamine e minerali.
    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    Poi....
    Citazione:C’è gente che ha preso il Nobel per la sua ricerca sulla vitamina C, come
    il dr Paul Linus, e che l’ha prescritta il lungo e in largo.
    Roba da
    rivoltarsi nella tomba per il rimorso.
    By Valdo Vaccaro – Direzione Tecnica
    AVA (Associazione Vegetariana Animalista) - Roma
    Direzione Tecnica ABIN
    (Associazione Bergamasca Igiene Naturale)
    Fonte "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    Sono
    andato a scovare questo benedetto articolo del Financial Time, che si son ben
    guardati dal linkarlo
    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "
    Di
    cui riporto la traduzione in Italiano:
    Citazione:Gli integratori vitaminici e antiossidanti sono inutili a prevenire il
    cancro alla prostata, in base a due grandi studi clinici pubblicati negli Stati
    Uniti la scorsa notte. Il Journal of the American Medical Association ha detto
    che era rilasciando i primi risultati nella sua edizione on-line "a causa delle
    implicazioni per la salute pubblica".

    Il primo studio, uno dei più grandi
    studi controllati di prevenzione del cancro ancora effettuato, ha coinvolto
    35.500 uomini di mezza età che hanno preso la vitamina E, selenio, o placebo,
    pillole per più di cinque anni. Il secondo processo esaminato l'effetto delle
    vitamine C ed E su quasi 15.000 medici di sesso maschile nell'arco di otto
    anni.

    Entrambi gli studi hanno dimostrato che gli integratori non aveva
    alcun effetto protettivo, né per il cancro alla prostata o per il cancro nel suo
    complesso. Infatti, ci sono stati dei tumori della prostata un po 'più tra gli
    uomini prendendo la vitamina E che in altri gruppi, anche se l'aumento è stato
    troppo piccolo per escludere la possibilità che la causa.

    In un
    editoriale per la rivista, Peter Gann della University of Illinois, Chicago, ha
    dichiarato: "I medici non dovrebbero raccomandare il selenio o la vitamina E - o
    qualsiasi altri supplementi antiossidanti - ai loro pazienti per prevenire il
    cancro alla prostata."

    I due studi sono stati progettati per seguire gli
    studi precedenti che avevano dimostrato risultati promettenti da integratori
    alimentari nel 1990. Uno ha suggerito che il selenio extra - un minerale
    essenziale che può essere assente in alcune diete occidentali - il cancro della
    prostata ridotto del 65 per cento. Trovato un altro 35 per cento di riduzione
    del cancro alla prostata negli uomini l'assunzione di integratori di vitamina
    E.

    Prof Gann ha detto che adesso sembrava che i risultati positivi in
    precedenza era stato a causa di una combinazione di design inadeguato
    sperimentazione clinica e possibilità.

    Commentando i risultati più
    recenti, Jodie Moffat, specialista della salute presso il Cancer Research UK, ha
    dichiarato: "Questa nuova ricerca vuol dire che è ancora meno probabile di
    quanto si pensasse in precedenza che gli integratori possono proteggere contro
    il cancro alla prostata.

    "Integratori non sostituiscono una dieta sana e
    alcuni studi hanno dimostrato che essi possono effettivamente aumentare il
    rischio di cancro", ha aggiunto il dottor Moffat. "Una dieta che è alta in tutti
    i tipi di frutta e verdura è il modo migliore per ottenere le vitamine ei
    minerali di cui abbiamo bisogno".

    Ma il settore integratori nutrizionali
    detto che i risultati non pregiudicare le ragioni per le persone a prendere il
    selenio e vitamine. Un 12 per cento circa degli americani assunzione di vitamina
    C ed E integratori.

    Pamela Mason, consulente scientifico con sede a
    Londra Health Supplements Information Service, ha detto: "Entrambi i processi []
    rappresenta l'ultimo di una lunga serie di studi che hanno tentato di usare le
    vitamine e gli oligoelementi come agenti farmacologici.

    "Le vitamine e
    gli oligoelementi non sono destinati ad essere utilizzati come droghe", ha detto
    Mason.
    Lascio a voi trarre le conclusioni...questo
    sarebbe l'articolo che scardina tutte le credenze,che rivoluzionerà il mondo
    dell'alimentazione etc etc...[Immagine: suspect.gif]

    Personalmente dico che le integrazioni sintetiche sono depotenziate in
    quanto non hanno la sinergia del bilanciamento degli altri nutritivi che si
    hanno in forma naturale in un frutto o in una verdura ma qui si sta esagerando,
    dare addirittura contro Linus Pauling.
    Linus Pauling era il primo a dare
    contro i dettami mafiosi della medicina ufficiale, e spiegava anche il perchè le
    sperimentazioni come quella riportata dal Financial Time non sono
    valide.
    Sono integrazioni troppo basse!! NON servono a nulla! le RDA sono
    sottostimate e non curano!
    Io onestamente non capisco questa cecità da parte
    di questi illuminati dell'alimentazione e questo deformare le notizie per
    peronare la propria causa.

    Sappiamo tutti che un integratore non
    sostituisce una dieta sana ed equilibrata,che non sostituisce la frutta ela
    verdura, e soprattutto un integratore da supermercato non previene il cancro
    alla prostata

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    26-09-2011 12:23 PM
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    davideleo Offline
    Member
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    182

    0
    Messaggio: #2
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Da uno che definisce "grande" l'america degli igienisti, di Shelton, di
    Ehret, non mi aspetto nulla di buono. E' una visione veramente meschina della
    grandezza. Però ricordati che Pauling non è quello che si può definire un
    esponente della medicina alternativa,e che non è solo l'establishment a
    criticare Pauling. Anche medici molto più "alternativi" di pauling, come il mio
    medico, criticano la sua teoria sulla vitamina C e le integrazioni vitaminiche
    in genere, in quanto nel lungo e anche medio termine sovraccaricano l'organismo
    che le deve metabolizzare, per cui il gioco non vale la candela. Le vitamine non
    sono gratis per l'organismo, soprattutto per l'organismo sano.
    26-09-2011 12:23 PM
    Cerca Quota
    Tropico Online
    Condottiero
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    9,505
    Messaggio: #3
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Citazione:davideleo ha scritto:. Anche medici molto più "alternativi" di
    pauling, come il mio medico, criticano la sua teoria sulla vitamina C e le
    integrazioni vitaminiche in genere, in quanto nel lungo e anche medio termine
    sovraccaricano l'organismo che le deve metabolizzare, per cui il gioco non vale
    la candela. Le vitamine non sono gratis per l'organismo, soprattutto per
    l'organismo sano.
    Non saprei, ma istintivamente
    assumere vitamine mi sembra equivalente all'atto di nutrirsi.
    Mangio,
    metabolizzo, vengono scisse e assorbite le vitamine, prendendo la vitamina
    direttamente faccio la stessa cosa.
    Certo ci sono vitamine e vitamine, e
    quelle liposolubili non sono così innocue come le idrosolubili, ed un eccesso
    porta sovraccarico.Su questo sono d'accordo.
    Lo sono anche gli eschimesi che
    non mangiano il fegato dell'orso polare ricco di Vitamina A altrimenti muoiono
    intossicati

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    26-09-2011 12:24 PM
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    davideleo Offline
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    182

    0
    Messaggio: #4
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Non è proprio la stessa cosa (per motivi che conosciamo bene entrambi e
    quindi non sto a ripetere), ma quasi. Infatti anche la sovranutrizione tramite
    l'alimentazione è un problema. Quando dico sovraccarico non mi riferisco tanto
    all'effetto tossico di grandi dosi di vitamine, che - hai ragione - riguarda
    soprattutto, se non esclusivamente, quelle liposolubili, bensì al dispendio
    energetico che richiede la loro metabolizzazione. Non sto sostenendo questa tesi
    (nè quella contraria, ancora non ho le idee chiare), volevo solo ricordare
    questa opinione che ho sentito esprimere più volte da medici molto aperti, che
    lavorano con le medicine alternative e soprattutto che pensano in modo olistico.
    Quindi affermare che contro Pauling e la medicina ortomolecolare (che,
    ribadisco, non è diversa dalla medicina ufficiale nell'impostazione di fondo,
    sono solo discordi sulle dosi) c'è l'establishment della medicina accademica è
    come minimo un'informazione parziale e l'informazione parziale rischia di essere
    disinformazione.
    26-09-2011 12:25 PM
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    Tropico Online
    Condottiero
    *******

    9,505
    Messaggio: #5
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Nel libro di Pauling dice che una dose massiccia di vitamine può provocare
    una attivazione enzimatica indotta, e dice anche che portarsi dietro (a livello
    evoluzionistico) la capacità di ricavare/trasformare tutte le sostanze,comprese
    le vitamine, sono un peso ed un dispendio energetico.
    Per cui questa attività
    enzimatica dormiente risvegliata potrebbe, ripeto potrebbe dar ragione a questa
    ipotesi del tuo medico.
    Anche se nel caso della Vitamina C si riscontrano
    quasi solo aspetti positivi.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    26-09-2011 12:25 PM
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    davideleo Offline
    Member
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    182

    0
    Messaggio: #6
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Citazione:Tropico ha scritto:Per cui questa attività enzimatica
    dormiente risvegliata potrebbe, ripeto potrebbe dar ragione a questa ipotesi del
    tuo medico.
    Non è solo del mio medico, ma anche del
    suo maestro (che si chiamava Luigi Oreste Speciani), e di tanti altri medici che
    ho avuto come clienti quando organizzavo seminari di Cromopuntura e Diagnosi
    energetica dei punti terminali (quindi non esattamente dei pecoroni).
    Sarei
    curioso di conoscere l'opinione in merito di Perugini Billi
    26-09-2011 12:25 PM
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    rosenz Offline
    Member
    ***

    191

    0
    Messaggio: #7
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Io penso che come per tutte le cose, anche quando si parla di integrazione
    nutrizionale occorra esercitare l'arma del buon senso.

    Le varie notizie
    di ricerche che ogni tanto si leggono sui giornali sulla dannosità degli
    integratori spesso, anche solo leggendole a spanne, hanno pochissima
    consistenza. Tempo fa una ricerca fatta in Svizzera ha analizzato, per stabilire
    la qualità di un integrazione, i prodotti più commerciali che si vendono nei
    supermercati, praticamente schifezze.

    Io sono per un integrazione
    qualitativa e ragionata di micronutrienti (ed includo tra questi anche alcuni
    fitocomplessi) per tutti i motivi esposti nel post sulla medicina ortomolecolare
    al quale rimando gli eventuali interessati.
    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    Ho
    letto buona parte del libro di Pauling molto interessante ed istruttivo ma
    onestamente soprattutto sui megadosaggi ci andrei molto cauto.
    Il mio caro
    prof. De Magistris con il quale sono in contatto e che ha scritto anche libri
    sulla correlazione tra malattie e carenza di nutrienti mi ha detto più volte che
    dare di tutto e di più a casaccio non è un grande affare per il nostro
    organismo.
    Del resto potendo lui ovviamente ricorrere al dosaggio dei
    micronutrienti, in persone tra l'altro affette da patologia, mi dice che non ne
    nota una carenza mostruosa, spesso invece un loro mancato utilizzo.


    Quindi integrazione si ma con cervello, usando preparati possibilmente
    di origine naturale. In caso di patologie senz'altro il dosaggio dovrebbe essere
    maggiore ma li siamo in una situazione medica che richiederebbe sempre un
    dosaggio dei micronutrienti preventivo.
    Per una persona che sta bene di
    salute e mangia al meglio non vedo la necessità di megadosi, compresi anche le
    famosi mega dosi di vitamina C........eh già perchè qui i casi sono due:
    -o
    la natura ha fatto un mega errore nel corso della nostra evoluzione
    -oppure
    il mega errore lo fa chi promuove una simile mega integrazione.
    Anche qui il
    buon senso ci dovrebbe aiutare a dare una risposta.......facile facile.


    Saluti.
    26-09-2011 12:27 PM
    Cerca Quota
    davideleo Offline
    Member
    ***

    182

    0
    Messaggio: #8
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Citazione:rosenz ha scritto:in persone tra l'altro affette da patologia,
    mi dice che non ne nota una carenza mostruosa, spesso invece un loro mancato
    utilizzo.
    Bravissimo Enzo, questo è un concetto
    fondamentale. Quando dico che l'approccio "alternativo" all'integrazione non mi
    pare poi così alternativo, mi riferisco soprattutto alla mancata comprensione di
    questo principio. Quello che dici tu, invece, significa ragionare in modo
    olistico
    26-09-2011 12:27 PM
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    Muso Offline
    Consapevole
    *****

    1,194

    0
    Messaggio: #9
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    non posso che quotarvi e condividere quanto detto da voi
    26-09-2011 12:27 PM
    Cerca Quota
    rosenz Offline
    Member
    ***

    191

    0
    Messaggio: #10
    RE: Gli Igienisti e la medicina Ortomolecolare
    Citazione:davideleo ha scritto:
    ......Quando dico che l'approccio
    "alternativo" all'integrazione non mi pare poi così alternativo, mi riferisco
    soprattutto alla mancata comprensione di questo principio...
    Si Davide, io comunque abolirei anche il termine
    "alternativo"....preferisco parlare di "medicine integrate" che a secondo della
    situazione specifica si adopereranno per ricondurre la persona a d uno stato di
    salute e benessere. In tale senso credo che in futuro la "medicina preventiva"
    debba ricoprire un ruolo di primaria importanza, concetto che a tutt'oggi stenta
    a diffondersi.

    Ritornando per un attimo al discorso sui megadosaggi,
    sabato scorso ho assistito ad un Convegno sullo stress ossidativo nel corso del
    quale un biologo francese, Pierre Mantello, collaboratore di L. Montagnier, in
    un laboratorio di Grenoble compie esami in grado di diagnosticare il livello di
    stress ossidativo.
    A tal riguardo ha riportato il caso di un atleta
    professionista (calcio) che integrava con alte dosi di vitamina C al quale è
    stato trovato un livello di stress ossidativo superiore rispetto a chi integrava
    in modo minore.
    L'atleta in questione risultava invece carente in zinco e
    vitamina E.....è solo un singolo risultato e bisognerebbe conoscere meglio altri
    dettagli, ma ancora attenzione quindi alle mega dosi....
    26-09-2011 12:29 PM
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