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    La vista
    Autore Messaggio
    Tropico Offline
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    Messaggio: #1
    La vista
    Stavo pensando al dilagante fenomeno delle lenti correttive e degli occhiali da vista e se era possibile correlarlo all'alimentazione oltre che allo stile di vita.
    Nel periodo paleo o preistorico difetti macroscopici della vista sicuramente comportavano una selezione naturale.
    Mi sembra comunque che al giorno d'oggi si siano raggiunti livelli di difetti oculari elevati, possibile che il continuo sforzo dovuto alla lettura a mezzo cartaceo o videoterminale o anche alla visione passiva di TV incida così tanto e sia l'unico indiziato?

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    08-05-2012 06:43 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #2
    RE: La vista
    Io so solo che mio padre non ha problemi alla vista, mentre mia mamma, invece, è miope di 5 diottrie. Mio fratello non ha mai avuto problemi agli occhi, mentre io, invece, sono miope e astigmatico. I mie nonni materni tutti e due miopi e astigmatici, mentre i miei nonni paterni nessun problema alla vista. Questo esempio lo potrei fare anche con i denti. Sembrerebbe che io ho preso tutti i difetti degli antenati, mentre mio fratello tutti i pregi... Non credo dipenda dall'alimentazione: la dieta è sempre stata uguale per tutti fino a pochi anni fa. Penso che la lettura e i video terminali non influiscano più di tanto: a quest'ora mio fratello, con il lavoro che fa, dovrebbe essere cieco... invece ha tutte e 10 le diottrie. Credo anche io che dipenda dalla, dall'uomo disturbata, selezione naturale...

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 08-05-2012 07:08 PM da fabietto.)
    08-05-2012 07:04 PM
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    Muso Offline
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    Messaggio: #3
    RE: La vista
    Chissà...io da piccolo ero astigmatico da un occhio, e un bel po' (mi mancavano 6 gradi) e dall'altro invece oltre 10 decimi, vedevo alla perfezione anche lontanissimo. Poi a forza di sforzare l'occhio buono ho perso qualche grado e sono diventato miope, dopodichè mi sono deciso a portare sempre gli occhiali e ho recuperato 2 gradi dall'occhio astigmatico....sinceramente quindi, non saprei.
    08-05-2012 07:19 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #4
    RE: La vista
    Certe malattie, come per esempio, il glaucoma e la cataratta possono, invece, essere correlate ad una cattiva alimentazione. Difetti come, per esempio, la miopia, astigmatismo, ipermetropia e presbiopia... veramente non saprei: in casa mia ci vedo una correlazione genetica...

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    08-05-2012 07:24 PM
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    Tropico Offline
    Condottiero
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    Messaggio: #5
    RE: La vista
    I problemi alla vista più che caratteristica non legata alla causalità li vedo come un difetto ereditato ma derivante sempre da abitudini sbagliate, alimentari comprese.
    Un pò come avere i denti storti.
    Secondo me una correlazione potrebbe esserci, anche se non diretta, nel senso che potrebbe essere espressione di una degenerazione o indebolimento genetico.
    Mi fa strano pensare che la natura ci partorisca mezzi ciechi,miopi,astigmatici...
    La vista insieme alla calvizie è enigmatica, si dà la colpa alla genetica e pare che ci capiti e basta senza nessi epigenetici.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    08-05-2012 07:37 PM
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    Tropico Offline
    Condottiero
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    Messaggio: #6
    RE: La vista
    [...]L’integrazione con la sola luteina è stata, invece, oggetto del secondo studio, pubblicato sul British Journal of Nutrition, condotto su 37 soggetti sani di età compresa fra i 22 e i 30 anni, che negli ultimi due anni sono stati esposti per più di 10 ore al monitor del computer. Divisi casualmente in tre gruppi, hanno assunto per 12 settimane 6 o 12 mg di luteina al giorno oppure un placebo.
    Le concentrazioni di luteina nel sangue e la sensibilità al contrasto luminoso, misurate all’inizio dello studio e al termine della fase di supplementazione, sono risultate positivamente correlate ai livelli di assunzione del carotenoide, mentre il miglioramento dell’acuità visiva è stato rilevato solo nei soggetti che ne avevano assunto la dose più elevata.
    Questo studio conferma, quindi, i benefici dell’apporto di luteina per la funzione visiva e suggerisce che una supplementazione di questa sostanza non debba essere limitata ai soggetti con patologie oculari, ma che possa avere effetti positivi e protettivi anche sulla vista di persone sane.

    I principali alimenti ricchi di luteina
    Spinaci
    Pepe cayenne
    Paprika
    Foglie di rapa
    Crescione
    Bieta
    Cicoria
    Radicchio rosso
    Basilico
    Prezzemolo
    Foglie di coriandolo secco
    Peperoncini secchi
    Rucola
    Piselli
    Lattuga
    Porri
    Barbabietole rosse
    Cavoletti di Bruxelles
    Broccoli
    Zucca gialla
    Salvia fresca
    Foglie di coriandolo
    Timo essiccato
    Origano
    Maggiorana essiccata
    Cachi
    Asparagi
    Fagiolini
    Carciofi

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    09-05-2012 11:11 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #7
    RE: La vista
    Interessante!

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    10-05-2012 12:22 AM
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    biker40 Offline
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    Messaggio: #8
    RE: La vista
    Come mai gli eschimesi (con dieta originaria che è senza vegetali) vedono benissimo? Fino a tarda età...
    Soprattutto con tutto quel sole che si specchia sulla neve... Dovrebbero essere tutti ciechi...
    10-05-2012 01:08 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #9
    RE: La vista
    Sono extra-sicuro che gli aborigeni non hanno problemi di vista, e non solo, per merito della selezione naturale (il più forte sopravvive trasmettendo alla progenie il meglio di se )... cosa ormai impossibile nel mondo moderno; dove anche il più "guasto", munito di grasso portafoglio, riesce, grazie alla scienza, a sopravvivere e pure a trovare con chi accoppiarsi, trasmettendo i suoi difetti all'infinito...

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-05-2012 01:35 PM da fabietto.)
    10-05-2012 01:34 PM
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    Muso Offline
    Consapevole
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    Messaggio: #10
    RE: La vista
    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "
    10-05-2012 01:43 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #11
    RE: La vista
    Come al solito... tutto è il contrario di tutto! La mia opinione, basata sull'osservazione non cambia! CiaoFelice

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    10-05-2012 01:54 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #12
    RE: La vista
    (10-05-2012 01:08 PM)biker40 Ha scritto: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "Come mai gli eschimesi (con dieta originaria che è senza vegetali) vedono benissimo? Fino a tarda età...
    Soprattutto con tutto quel sole che si specchia sulla neve... Dovrebbero essere tutti ciechi...

    Figurati che viene ritenuto valido il concetto che i raggi ultravioletti danneggiano la retina, come se in milioni di anni non ci fossimo abituati alla visione diurna e che il sole ci rendesse mezzi ciechi.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    10-05-2012 02:21 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #13
    RE: La vista
    (10-05-2012 01:43 PM)Muso Ha scritto: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) ""Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    (10-05-2012 01:54 PM)fabietto Ha scritto: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "Come al solito... tutto è il contrario di tutto! La mia opinione, basata sull'osservazione non cambia! CiaoFelice

    Concordo con Fabietto, l'articolo comunque mi pare abbia argomentazioni deboli. I fatti per smentirlo ce ne sarebbe tanti, a partire dal diabete sostenuto dall'insulina esterna, passando per la procreazione assistita, e finendo coi trapianti cuore che permettono di diffondere la genetica debole.
    Tornando più in tema, la Luteina mi incuriosisce, dovendo passare parecchie ore al PC sto notando un peggioramento della vista, più che altro un affaticamento che mi rende leggermente astigmatico, quando non sono al PC per più di un giorno noto un recupero pieno (non ho mai portato occhiali/lenti). Proprio oggi ho aumentato i DPI per ingrandire lo schermo e affaticarmi meno.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    10-05-2012 02:29 PM
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    fabietto Offline
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    Messaggio: #14
    RE: La vista
    Io inquadro la faccenda più in termini di ""Per favore registrati qui per vedere il link :-) "" piuttosto che in termini evoluzionistici.

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 11-05-2012 09:35 AM da fabietto.)
    11-05-2012 09:30 AM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #15
    RE: La vista
    Sì ma deriva sempre da effetti epigenetici, cioè comportamenti/abitudini sbagliate favoriscono la metilazione di alcuni geni che esprimono difetti della vista e questi poi si ereditano.
    Per ripristinare un'espressione genica priva di difetti a volte occorrono più generazioni.
    Siccome un difetto della vista non comporta grossi problemi dal punto di vista evolutivo, almeno oggi, questo difetto è libero di propagarsi.
    Avrei voluto vedere ai tempi preistorici con difetti di vista doppia tipo l'astigmatismo o la miopia come facevi a scappare o cacciare la preda in tempo.
    Morivi sbranato o di fame rispetto agli altri che avevano viste da "aquila".
    Comunque anche problemi di aldosterone provoca visione sdoppiata e sfocata.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    11-05-2012 01:22 PM
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