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    Ossidazione glucosio e acidi grassi
    Autore Messaggio
    luiss Offline
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    Messaggio: #1
    Ossidazione glucosio e acidi grassi
    differenze,vantaggi dell'uno o dell'altro,situazioni in cui prevale uno o l'altro etc.....
    Ieri ho chiesto delucidazioni ma non mi bastano,mi piacerebbe che chi ne sa di più sviscerasse per bene l'argomento mettendo a disposizione tutte le proprie conoscenze.
    A voi......
    Luca40 piace questo messaggio
    09-11-2015 10:38 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #2
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    Una delle domande più interessanti degli ultimi anni Divertente
    Come è noto il cervello preferisce ossidare il glucosio, il perché di questo si evince bene qui "Per favore registrati qui per vedere il link :-) " in quanto ossidare acidi grassi sembra evolutivamente uno svantaggio, meno efficienti e più scarto.
    Per il resto e per non dire cazzate, visto che entriamo nel campo della biologia stretta, mi ripasso gli argomenti... e ci aggiorniamo appena ho tempo.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    10-11-2015 12:50 AM
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    nataku Offline
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    Messaggio: #3
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    le differenze tra un grasso e uno zucchero sono a livello chimico, e il grasso ha piu energia nei suoi legami, quindi a livello evoluzionistico viene usato come stock per momenti di utilità.

    *Un acido grasso a 14 atomi di carbonio subisce 6 processi beta-ossidativi e produce 7 acetati.
    1)Dalle 6 beta ossidazioni si producono 6FADH2 e 6 NADH.
    2) Dalla ossidazone dei 7 acetati nel ciclo di Krebs si producono 21NADH (3 per ogni acetato) e 7FADH2 (1 per ogni acetato).
    3) In più si producono 7 GTP analoghi dell'ATP nel ciclo di Krebs per l'idrolisi del succinil-CoA
    Alla catena respiratoria per ogni NADH ossidato si liberano 3 moli di ATP e per ogni FADH2 se ne liberano 2. Per cui facendo la somma avremo 13FADH2 e 27NADH che daranno quindi, alla catena respiratoria rispettivamente 26 moli di ATP dai FADH2 e 54 dai NADH. Totale 80 moli di ATP alle quali vanno sommate le 7 del GTP
    Bilancio finale: 87 ATP

    **Un acido grasso a 16 atomi di carbonio subisce 7 processi beta-ossidativi e produce 8 acetati.
    1)Dalle 7 beta ossidazioni si producono 7 FADH2 e 7 NADH.
    2) Dalla ossidazone degli 8 acetati nel ciclo di Krebs si producono 24 NADH (3 per ogni acetato) e 8 FADH2 (1 per ogni acetato).
    3) In più si producono 8 GTP analoghi dell'ATP nel ciclo di Krebs per l'idrolisi del succinil-CoA
    Alla catena respiratoria per ogni NADH ossidato si liberano 3 moli di ATP e per ogni FADH2 se ne liberano 2. Per cui facendo la somma avremo 15 FADH2 e 31NADH che daranno quindi, alla catena respiratoria rispettivamente 30 moli di ATP dai FADH2 e 93 dai NADH. Totale 123 moli di ATP alle quali vanno sommate le 8 del GTP
    Bilancio finale: 131 ATP


    *l'ossidazione del glucosio produce 38 molecole di ATP.

    *la demolizione anaerobica del glucosio produca solo due molecole di ATP

    insomma è evidente, chi piu energia, ma è anche evidente la velocita di utilizzo.
    10-11-2015 08:07 AM
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    Luca40 Offline
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    Messaggio: #4
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    Bravo luiss bella questione! Sul libro di Kate Deering, c'è scritto: "grassi e proteine producono meno ATP (energia) e meno anidride carbonica (CO2).
    CO2 agisce come antiossidante nel nostro corpo, diminuendo i danni dello stress ossidativo.
    Ma dal post di @nataku ho capito che questo è sbagliato o troppo semplicistico?
    Inoltre il glucosio è necessario nella detossificazione del fegato ed aiuta quest'ultimo nella conversione del T4 in T3.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-11-2015 09:33 AM da Luca40.)
    10-11-2015 09:32 AM
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    nataku Offline
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    Messaggio: #5
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    non è sbagliato, un processo piu lungo e meno efficente...

    un acido grasso a 14 carboni deve fare 6 beta ossidazioni; produce + atp ma è un processo piu lento...
    e piu diventa lunga la catena del grasso piu ne deve fare;

    EDIT: gli mct la B ossidazione la fanno ma entrano direttamente nel mitocondrio non passando per il legame con la carnitina, e non devono essere digeriti dalla bile
    Luca40 e fabietto piace questo messaggio
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 10-11-2015 10:58 AM da nataku.)
    10-11-2015 09:56 AM
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    Bloomberg5593 Offline
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    Messaggio: #6
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    anche qui domanda che richiederebbe dei trattati
    ci sono dei blog o autori che hanno speso la vita dietro a questa domanda. ad esempio la frase introduttiva di questo blog di un ricercatore situato a Londra "Per favore registrati qui per vedere il link :-) " è "YOU NEED TO GET CALORIES FROM SOMEWHERE, SHOULD IT BE FROM CARBOHYDRATE OR FAT?"
    alcuni acidi grassi vengono metabolizzati più facilmente del glucosio; ed alcuni autori, come Ray Peat, hanno associato l'ossidazione del glucosio ad uno stato di minore stress, e maggiore salute
    10-11-2015 01:46 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #7
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    [Immagine: 10293801_841515772537414_2427542366333528347_o.jpg]

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    10-11-2015 11:26 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #8
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    Per non farla cadere nel dimenticatoio... non abbiamo ancora risposto alla domanda di inizio discussione ma lo tengo sempre a mente....

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    08-12-2015 03:37 PM
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    nataku Offline
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    Messaggio: #9
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    la risposta la ho sul libro di biochimica, ma sono diversi capitoli interi....
    difficile riassumerla, ci sono implicati molti enzimi, molti fattori che si limitano o stimolano in base alle concentrazioni al ph alla molecola a tutto....
    08-12-2015 03:59 PM
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    Tropico Offline
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    Messaggio: #10
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    Il problema è quello, leggere tutto, amalgamare/integrare/aggiornare con le proprie conoscenze, fare un riassunto terra terra per tutti, cioè la sola dimostrazione che hai capito l'argomento e sai di quello che parli Divertente
    Ma va fatto perché è una cosa utile e interessante, non è da tutti assimilare freddi concetti sui libri accademici, più che altro la voglia ed il tempo di farlo.
    Luca40 piace questo messaggio

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    08-12-2015 04:07 PM
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    nataku Offline
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    Messaggio: #11
    RE: Ossidazione glucosio e acidi grassi
    allora basta leggere peat, che seppur difficile da capire, è l'esatto riassunto della biochimica...

    la risposta la abbiamo gia, pensiamo di nn averla, xche nn la capiamo :|

    la betaossidazione tende ad avvenire come risposta ormonale a un calo glicemico (rapporto glucagone insulina) oppure sotto stimolo adrenale, oppure per mancanza di piruvato

    per il resto è tutto piu "semplice" con i carbo...
    09-12-2015 05:17 PM
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