• MangiaConsapevole
    • Salve ! se sei nuovo da queste parti, leggi prima il regolamento :-)

    • MangiaConsapevole si evolve ancora, spero ti piaccia la nuova veste grafica! Risoluzione consigliata ≥1280*800.

    • Ampliata la galleria degli Avatar.


     
    Valutazione discussione:
    • 0 voto(i) - 0 media
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Autore Messaggio
    salvio Offline
    Banned

    1,056
    Messaggio: #1
    Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Oramai la Grecia è alla fine, ma i nostri cari politici compreso il Capo dello Stato che interferisce politicamente non ci vogliono far svincolare.

    I nostri industriali poi devono capire che devono fare imprsa privata non nel pubblico cercando solo di accaparrarsi i fondi FAS.

    Dovremmo attivarci per far capire al popolo italiano che dobbiamo andare via dall'Europa perchè con l'Europa non abbiamo futuro.

    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-11-2011 08:22 PM da salvio.)
    01-11-2011 08:21 PM
    Cerca Quota
    Tropico Offline
    Condottiero
    *******

    9,503
    Messaggio: #2
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    L'Euro è una moneta franco-tedesca. Decidono questi 2 stati per tutta l'eurozona, quindi l'Italia deve sottostare ai loro ditcat , come gli altri paesi deboli. Abbiamo perso sovranità monetaria e quindi economica, ed indirettamente politica. Da quando c'è l'euro per i comuni mortali le cose sono solo andate peggio. Ad ogni modo la sovranità monetaria non ce l'avevamo nemmeno prima, ma almeno l'Italia aveva più margine di manovra. Io sostengo la sovranità nazionale della moneta, lo stato produce ed è padrone delle monete che conia, facendo così non si indebiterà con nessuno se non con se stesso.
    In Islanda i cittadini non hanno voluto pagare i debiti per i crack bancari, hanno fatto cadere il governo e fatto 2 referendum dove hanno ribadito che non avrebbero pagato, i cittadini hanno partecipato anche per la riscrittura della costituzione dopo questo episodio ed hanno voluto che il denaro dello stato non devesse essere usato per salvare le banche. Tanto di cappello.

    Il mondo della fanta economia capitalistica a crescita perpetua è totalmente slegato dal mondo reale, il giro di affari delle borse supera di non so quante volte il pil mondiale, non so cosa ci riserverà il futuro ma bisogna svegliarsi. Io il debito dell'Italia verso le banche non lo voglio pagare, non l'ho fatto io. Hai voglia poi ad alzare le tasse e farci lavorare fino a 70 anni per prolungare l'agonia del grande malato. Il sistema deve crollare. Sono contento se la Grecia si ribella e decide di andare in default, ovvero di non ripagare gli strozzini investitori.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    01-11-2011 08:57 PM
    www Cerca Quota
    fabietto Offline
    In continua evoluzione>>>
    *****

    6,176

    Messaggio: #3
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Chi si ricorda? ""Per favore registrati qui per vedere il link :-) " "Per favore registrati qui per vedere il link :-) " "

    Si, si ,s i ......me ne sono accorto! Altro che se è cambiata....in peggio però! Pubblicità ingannevole, moneta disgraziata....... Sarebbe stato meglio che non fosse arrivata!

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-11-2011 11:12 PM da fabietto.)
    01-11-2011 11:06 PM
    Cerca Quota
    fabietto Offline
    In continua evoluzione>>>
    *****

    6,176

    Messaggio: #4
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Guardate un po' in che mani siamo: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 07-11-2011 08:38 PM da fabietto.)
    07-11-2011 08:37 PM
    Cerca Quota
    Tropico Offline
    Condottiero
    *******

    9,503
    Messaggio: #5
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    (01-11-2011 08:57 PM)Tropico Ha scritto: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "In Islanda i cittadini non hanno voluto pagare i debiti per i crack bancari, hanno fatto cadere il governo e fatto 2 referendum dove hanno ribadito che non avrebbero pagato, i cittadini hanno partecipato anche per la riscrittura della costituzione dopo questo episodio ed hanno voluto che il denaro dello stato non devesse essere usato per salvare le banche. Tanto di cappello.





    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    30-11-2011 09:22 PM
    www Cerca Quota
    fabietto Offline
    In continua evoluzione>>>
    *****

    6,176

    Messaggio: #6
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Tanto di cappello agli Islandesi! Mi prostro davanti a loro! Quelli si che hanno le "PALLE QUADRATE"! Mi sa che mi trasferisco in Islanda........servirà li un fabbro?

    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-11-2011 11:25 PM da fabietto.)
    30-11-2011 10:56 PM
    Cerca Quota
    Tropico Offline
    Condottiero
    *******

    9,503
    Messaggio: #7
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    [Immagine: 386979_10150372518703912_101748583911_83...4404_n.jpg]

    Quest'immagine raffigura l'andamento del debito pubblico europeo aggregato a partire dal 1999 ad oggi (in rosso), con in più i debiti pubblici di Italia e Germania messi a confronto, a partire dal 1995.

    Da questa immagine possiamo trarre alcune informazioni fondamentali.

    1) Il debito pubblico aggregato ha un comportamento nel tempo che può essere assimilato a quello di una funzione monotona non decrescente. In altre parole, più passa il tempo, più aumenta, e mai diminuisce.

    2) Il debito pubblico della Germania cresce in linea con quello dell'Italia, ed addirittura nel 2010 è stato ben superiore a quello dell'Italia.

    3) Il debito publico dell'intera Europa sta vedendo una crescita esponenziale.

    I dati sono Eurostat, rappresentati in grafica tramite Google Public Data Explorer. Qui il link alla fonte: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    PS: il rapporto debito/pil è a svantaggio dell'Italia, come si può vedere giocando con i dati al link su indicato, ma se anche si volesse considerare il PIL come un indicatore significativo (e non lo è, Rif.: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) " ), il rapporto si può diminuire non solo abbassando il debito (ma vedi il punto 1), ma anche aumentando il PIL, e per aumentare il pil bisogna necessariamente investire, non tagliare la spesa pubblica come invece si vuole fare.

    PPS: se vuoi sapere PERCHE' il debito pubblico aggregato non può che crescere, leggi qui: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    PPPS: se vuoi sapere PERCHE' in alcuni casi il debito di alcuni Stati può diminuire, ma il debito aggregato continua a salire, leggi sempre qui: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    F.A.
    "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    02-12-2011 10:47 PM
    www Cerca Quota
    Muso Offline
    Consapevole
    *****

    1,194

    0
    Messaggio: #8
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    è tutta roba sul signoraggio bancario?
    05-12-2011 09:59 PM
    Cerca Quota
    Tropico Offline
    Condottiero
    *******

    9,503
    Messaggio: #9
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Non proprio..riporta più che altro dei dati, che vengono interpretati in una certa maniera, un economista classico sicuramente offrirà un'altra versione... Sul signoraggio onestamente non sono in grado di esprimermi e faccio come una pallina da ping pong, leggo informazioni da entrambe le fonti, quelle di economia classica e quelle diciamo alternative che sostengono questa visione.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    05-12-2011 11:25 PM
    www Cerca Quota
    Muso Offline
    Consapevole
    *****

    1,194

    0
    Messaggio: #10
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Anche secondo me bisogna sempre ascoltare le 2 campane, ormai fare il complottista è diventata una moda e pur di poter gridare al complotto si insinuano falsità. Certo le ragioni stanno da entrambe le parti.
    Il complottista dice: la BCE stampa denaro, lo presta agli stati e poi quella somma diventa debito che gli stati hanno verso quella banca. Quindi la causa della rovina degli stati sono le banche.
    Ma è anche vero che : 1-se le banche nn stampassero quel denaro e nn lo prestassero agli stati essi nn potrebbero pagare i servizi e le strutture pubbliche, nonchè i dipendenti, quindi finchè nn ci troveremo in uno stato completamente privatizzato e libertario (cosa forse impossibile e utopica come il comunismo) quei prestiti serviranno a mandare avanti l'economia. Delle 2 la colpa è dello stato che chiede i soldi in prestito non delle banche che glielo prestano, pur stampandolo senza avere una corrispettiva riserva aurea o comunque nn essendo quel denaro frutto di un ciclo produttivo.
    2- Che interesse avrebbe la banca a controllare gli stati quando può stamparsi da sola il denaro e coloro che ci lavorano sono già ricchissimi e potenti? A me il fatto che ci sia qualche cospiratore che vuole conquistare il mondo mi sembra una barzelletta...
    (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 06-12-2011 12:10 PM da Muso.)
    06-12-2011 12:04 PM
    Cerca Quota
    OneLovePeace Offline
    Mountain Member
    *****

    1,423

    4
    Messaggio: #11
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    SI però le banche prestano 100 e ne rivogliono 120 di ritorno (con gli interessi). Quei 20 in più come possono essere creati dagli stati? Ho semplificato molto il discorso però il concetto è quello.


    La natura non fa nulla di inutile.
    06-12-2011 08:46 PM
    Cerca Quota
    Tropico Offline
    Condottiero
    *******

    9,503
    Messaggio: #12
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Cavallo di battaglia dei signoraggisti, in pratica dicono che il debito non potrà mai essere ripagato perchè non esiste di fatto moneta circolante per ripagarlo, e quindi si prende a prestito sempre del nuovo denaro ed il debito cresce, ed effettivamente il debito è sempre cresciuto. Io ho un libro che comprai anni fa di Marco Saba che spiega più nel dettaglio questa roba.. ma è difficile per me confutare o concordare, fatto sta che diverse denunce che facevano i signoraggisti sul sistema bancario ora sono uscite allo scoperto, prevedendo in tempi non sospetti, tutto questo casino, chiamata crisi globale.

    Alessio Di Girolami
    La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano - Aldous Huxley
    06-12-2011 09:08 PM
    www Cerca Quota
    fabietto Offline
    In continua evoluzione>>>
    *****

    6,176

    Messaggio: #13
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?



    La forma è anche sostanza. Chi veicola un messaggio non può essere estraneo al suo contenuto. Tropico - Chi è musone e triste non riesce a tener lontano la malattia. Tonegawa - Le testimonianze vere di gente normale valgono più di tante elucubrazioni teoriche. Francesca F.C.
    06-12-2011 10:57 PM
    Cerca Quota
    OneLovePeace Offline
    Mountain Member
    *****

    1,423

    4
    Messaggio: #14
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    Anch'io lessi un libro sulle banche ed il signoraggio, per la precisione questo: "Per favore registrati qui per vedere il link :-) "
    Ora ho smesso di leggere certi libri perchè mi mandano troppo in paranoia.
    Cmq non sono per niente fiducioso su quello che accadrà in un futuro non troppo remoto, il sistema economico così com'è strutturato basato sul capitalismo è destinato inesorabilmente a crollare...


    La natura non fa nulla di inutile.
    07-12-2011 10:55 AM
    Cerca Quota
    fedex Offline
    Member
    ***

    224

    0
    Messaggio: #15
    RE: Quando crolla l'Europa dei banchieri?
    l intero sistmea finanziario è una bolla che si gioca sul niente, il pil mondiale infatti è 4 volte inferiore al volume delle transazioni finanziarie; finchè non si decideranno a rivedere sul serio l intero impianto e a ridare alle banceh il loro vero ruolo, ossia quello di fornire crediti a imprese e famiglie e a tutelarne i depositi credo che non ne usciremo mai del tutto.. dopo il falliemnto di Leman il sistema a livelo mondiale vacillò seriamente e gli unici passi veros una rivisitazione ed un ritorno alle origine si sono fatti in quei mesi, purtroppo come sostiene Onado, a partire dal marzo 2009 quando si sono accorti che il peio era passato hanno ripreso a fare le stesse operazioni di prima senza troppe remore
    07-12-2011 04:44 PM
    Cerca Quota


    Discussioni simili
    Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
      Gli stipendi italiani sono i peggiori in Europa Antonioz 11 973 02-03-2016 10:01 PM
    Ultimo messaggio: digeridoo

    Vai al forum:


    Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)

    DISCLAIMER

    AVVERTENZE MEDICHE: Quanto riportato nel presente sito ha scopi meramente informativi, come libertà di manifestazione del pensiero. L'autore non si assume nessuna responsabilità, di nessun genere, per l’uso personale ed improprio che i lettori potranno fare delle informazioni qui riprodotte. Si consiglia, esplicitamente, di consultare sempre il proprio medico curante prima di iniziare un qualunque programma dietetico e/o curativo. Le opinioni espresse, in qualunque pagina del sito e del forum, sono puramente personali ed in nessun modo prescrittive.

    PRIVACY POLICY

    La presente informativa è resa ai sensi dell'art. 13 del d.lgs. n. 196/2003. I dati raccolti tramite cookie, email, indirizzi IP e social network, non saranno comunicati a terzi. Questi dati vengono utilizzati per il corretto funzionamento del sito e potrebbero essere utilizzati per l’accertamento di responsabilità in caso di reati informatici. Ai sensi del medesimo articolo si ha il diritto di chiedere la cancellazione, la trasformazione, nonché di opporsi in ogni caso al loro trattamento. Le richieste vanno inoltrate tramite il modulo dei contatti.