Ultima cosa poi ho concluso.
Questa è l’associazione italiana Elettrosensibli che lui e le sue fonti ignote (come sempre, anche se gli è stato detto di mettere i rif ma non lo fa mai, lui copia e incolla solo quello che gli interessa), prendono per il culo:
https://www.elettrosensibili.it

Questo è un documento predisposto dalla “Rete NoElettrosmog Italia” nel novembre 2014, per la richiesta all’Osservatorio sulle Disabilità presso il Ministero del Welfare di riconoscimento di pari opportunità per le persone affette da Elettrosensibilità:
https://drive.google.com/file/d/0B1GhJHrUeNYnbFNHQWpVZklwaXM/view?pref=2&pli=1

Qua ci sono gli studi scientifici che uno si può tranquillamente leggere e studiare:
https://www.elettrosensibili.it/category/riferimenti-scientifici/

Piccolo estratto del documento su cosa ne pensa l’OMS:
Secondo l'OMS il problema della EHS è reale ma non è noto se i cem siano solo uno stimolo scatenante della sintomatologia o se ne siano la causa. l'OMS L'OMS sta abbracciando la 1° teoria cioè l’ assenza causa/effetto come per la cancerogenesi senza tener conto degli studi epidemiologici e di laboratorio che indicano invece questo rapporto.
La percezione dei campi elettromagnetici è sostenuta dalle vie del dolore, fibre sensitive Adelta (sensibilità somatica) e fibre C (sensibilità viscerale); sono fibre sottili che terminano nelle cute libere o nei recettori.

Il resto potete leggerlo da soli, fatto sta che finché prende per il culo me è un conto, quanto prende per il culo gente che soffre di ste robe davvero è una brutta cosa. Rational è uno strano personaggio, non comprendo se c’è tutto col cervello o se certe cose le fa apposta, lui sembra che si diverta a screditare o prendere per il culo gente che soffre per vaccinazioni o per altre cose come in questo caso le radiazioni elettromagnetiche, questa cosa però non va bene.

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E che ci vuoi fare? È come per il calcio: persone che leggono il forum ce ne saranno sia che tifano per me, per Te, per Rational, per tizio, caio e... Come c'è gente che da credito al materiale che posto, ce ne sono che danno credito a quello che posta lui, lei e l'altro, che problemi ci sono?
Spero che le persone leggano tutto il materiale postato: chi si ferma solo ai titoli, e non approfondisce, è destinato all'ignoranza!

P.s. Spero soltanto che Rational sia serio e non stia facendo il troll di proposito... bè, questo non lo tollererei!

Io consiglio di mettere la fonte per evitare all'utente (é una cortesia che faccio: solo lui é il responsabile di ció che posta) eventuali problemi legati al copyright. Quindi, se uno non mette la fonte, é a suo rischio! Per il resto, se si é curiosi, per trovare la fonte basta copiare un pezzo del testo sulla barra di ricerca di Google.

Pensa che la scoperta dell’acidoacetilsalicilico ha una storia curiosa, alcuni sciamani di qualche popolazione tribale del Sudamerica, quando le persone delle loro tribù si ammalavano, gli davano da mangiare merda di scoiattolo e avevano un notevole miglioramento dei sintomi. I medici poi che studiavano gli usi e le consuetudini di questi popoli, analizzando la merda dello scoiattolo, scoprirono l’acidoacetilsalicilico, perché gli scoiattoli sgranocchiavano la corteccia dei giganti salici, che inondano di verde quelle stupende zone. Vedi a volte la scienza e i cosiddetti rimedi della nonna trovano una via comune. Le tradizioni sono importanti, guardare la storia dei popoli che vivono secondo natura, che non soffrono delle nostre cosiddette patologie incurabili moderne è il primo passo da compiere.

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si e te ci credi?
a parte il fatto che l'aspirina non cura nulla, è un placebo se ancora non lo hai capito ed ha pure sides

Rational non è una cosa che ho trovato su internet, è un aneddoto simpatico che mi ha raccontato un amico che studia medicina, che a sua volta gli ha raccontato il professore, spiegava che gli integratori allopatici a volte possono essere più potenti dei medicinali, a differenza dell’omeopatia che per il momento è ancora un placebo per la medicina ufficiale.
Comunque ci sono studi che affermano ipersensibilità alle radiazioni elettromagnetiche di molte persone, poi ci sono anche le luci blu artificiali che fanno altrettanti danni ma tu sai tutto.
Ascolta ci hanno già ripresi una volta, non ti devo insegnare come vivere, se vuoi gli studi vatteli a leggere. Non me ne frega niente di ciò che pensi, delle cose che leggi e di quello che fai a te stesso e alla tua famiglia. Se vuoi vaccinarti, inondarti di luci blu e di radiazioni elettromagnetiche credendo di non subirne le conseguenze sei libero di farlo e di soffrire di tutte le patologie moderne come fanno gli altri italioti.

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ha quindi un amico di un tuo amico ti ha detto che, ok, forse se lo avessi letto su internet sarebbe stato piu crediile.
Io non so niente, e per questo chiedo, hai link riguardanti studi scientifici riguardanti le emissioni wifi su cui possiamo discutere?
oppure te lo ha detto anche questo un tuo amico?

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Aumento della povertà? Peggioramento della qualità dei cibi??
Ma in che paese vivi?
In italia abbiamo la piu alta aspettativa di vita e viviamo in una delle piu ricche comunità mondiali oltre ad avere la piu alta qualità del cibo, sempre piu controllato, o forse preferivi vivere ai tempi del dopoguerra quando non esistevano i NAS..

Ma certo, concordo, al momento fortunatamente è così! Io ho paura per il futuro: tra immigrazione incontrollata e aumento dell'inflazione, il rischio di tornare indietro c'è! Per non andare tanto lontano, il San Marcellino, l'ospedale della mia zona, è a rischio chiusura. Hanno gia chiuso svariati reparti. Stiamo lottando per evitarlo ma sembra inutile. D'ora in avanti, se non riusciremo ad evitarlo, dovremo percorrere 100 km per arrivare all'ospedale più vicino. Questo per me è un brutto segno! Ecco perché dico che la sanità deve smettere di essere azienda!

l'immigrazione porterà nuovi filoni genetici che rafforzeranno la nostra etnia, e l'inflazione non è mai stata cosi bassa da decenni.
Per andare al pronto soccorso non dovrai fare 100 km mentre per i ricoveri li dovrai fare, sarà un po piu scomdo ma 100km in piu non ti aggraveranno la tua patologia, pensa a quelli che vivono in africa e e magari devono farne 1000 di km per farsi operare in una stalla.

Scusate sono in OT però quel ciarlatano di Rational non può dire quello che vuole per la gente che legge. Pubblica un articolo preso non si sa dove, forse da quel demente di BUTAC, che cita una fonte dell’OMS ma aprendolo non è un documento OMS ed è datato 2006 (con rif per futuri aggiornamenti per il 2007-2008). L’OMS ha dichiarato le radiazioni elettromagnetiche come possibile cancerogeno nel 2011:
http://www.geolam.org/geolam/documenti/Approfondimenti/Classificazione_OMS.pdf
Abbiate pazienza, a me dispiace quando passano messaggi sbagliati.
Questo nel link sopra è il documento ufficiale IARC.

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no sei tu che fai un pasticcio e mi parli dei rischi delle radiazioni da gsm, mentre noi discuteva del wifi.
tu ti stai a preccupare del wifi del vicino mentre magari hai la casa impestata dal radon e non te ne curi

[align=justify]È vero che i campi elettromagnetici ad alta frequenza, come quelli emessi dai telefoni cellulari, sono ufficialmente riconosciuti come cancerogeni?

No.
L’Agenzia Internazionale per la Ricerca sul Cancro (IARC) ha esaminato le evidenze scientifiche relative ad un’eventuale cancerogenicità dei campi elettromagnetici ad alta frequenza, come quelli emessi dai telefoni cellulari ma anche da numerose tipologie di sorgenti per le trasmissioni radiotelevisive, telecomunicazioni, applicazioni industriali ed altro e li ha classificati come “possibilmente cancerogeni per l’uomo” sulla base di alcune indicazioni provenienti da studi epidemiologici sul rischio di tumori cerebrali ed altre neoplasie in relazione all’utilizzo dei telefoni cellulari.
In conclusione
[align=justify]I campi elettromagnetici sono generati sia da sorgenti naturali che da apparecchi di uso comune e, di conseguenza, ne siamo costantemente esposti. Nonostante le onde elettromagnetiche penetrino nel corpo umano e possano causare riscaldamento dei tessuti, i livelli a cui siamo normalmente esposti sono talmente bassi che questo fenomeno è pressoché inesistente. Studi di correlazione tra esposizione a campi elettromagnetici e aumento del rischio di cancro sono ancora in corso, soprattutto per valutare eventuali effetti a lungo termine. Gli organi sanitari internazionali, come lo IARC e l’Organizzazione Mondiale della Sanità, raccomandano un continuo controllo e monitoraggio del fenomeno. Finora però le numerose ricerche epidemiologiche e di laboratorio non hanno fornito prove di una relazione diretta di causa-effetto tra campi elettromagnetici e insorgenza del cancro.

Malati di cellulare?

Passate bene le vacanze?
Panettoni digeriti?
Rotoli di ciccia che vi fanno le boccacce allo specchio facendo capolino dai fianchi? Ben vi sta (in realtà è solo invidia, io ho lavorato)!!
😉
E poi, vi hanno regalato un telefonino per caso...? Vi rovino la festa? Parliamo di cellulari e malattie?
E cellulari e malattie sia. Come quell'autista di taxi che mi chiese di cosa trattasse il convegno al quale mi accompagnava ed io: "di tumori, di proliferazione cellulare..." e lui: "eccià raggione dottò, i cellulari ormai ce l'hanno tutti...".
Torno serio, ok.

E' sempre più diffusa la discussione attorno alla presunta pericolosità dei telefoni mobili, i cellulari, mezzi di comunicazione ormai alla portata di tutti che sono entrati tra gli "elettrodomestici" che normalmente si trovano in ogni famiglia. Nonostante l'uomo abbia vissuto tranquillamente con il telefono fisso per decenni, immaginarsi senza "telefonino" causerebbe crisi di panico in più di una persona.
In effetti questo aggeggio ha molte utilità, non solo quelle "vacue" dell'invio di SMS o di foto delle nostre vacanze ma anche quelle più serie della rintracciabilità in caso di bisogno.

Senza dubbio però la sua diffusione è ormai totale ed il cellulare è diventato una di quelle cose "di cui non possiamo fare a meno" anche se riflettendoci non sarebbe proprio così.
Tutto questo diventerebbe causa di discussioni senza fine e senza motivo se non fosse che qualcuno ha dubitato sulla reale innocuità del telefono mobile e se l'eventuale pericolo non è oggettivamente evidente, ci sono degli elementi che potrebbero far sospettare un ruolo come causa di certe malattie (anche il cancro) dell'uso del cellulare soprattutto se continuo o prolungato.
Vediamo come stanno le cose in base agli studi effettuati fino ad oggi.

Il meccanismo più comunemente chiamato in causa è l'emissione di onde elettromagnetiche che sono sostanzialmente inoffensive ma hanno un'azione fisica e biologica ben precisa: aumentano la temperatura delle cellule che incontrano nel loro cammino.
Questo perchè le onde elettromagnetiche causano un aumento di temperatura dovuto al moto accelerato delle sue molecole dell'acqua che contiene il nostro corpo e dato che il nostro corpo di acqua ne contiene tantissima, ogni tessuto ed ogni organo che fosse attraversato dalle onde di un cellulare aumenta di temperatura, anche di tanto se il contatto è prolungato. Non vale solo per i telefoni cellulari ma per tutti quegli aggeggi che funzionano con l'elettricità o che ricevono o trasmettono onde elettromagnetiche solo che i telefonini li teniamo ben schiacciati alla nostra scatola cranica che contiene un organo importantissimo: il cervello.
Che gli shock termici possano causare danni è risaputo e che possano addiruttura causare difetti genetici anche. Tutto è dipendente dall'intensità dello shock e dall'esposizione in termini di tempo allo stesso.
Cosa può succedere quindi se un apparecchio che crea aumenti di temperatura, viene utilizzato continuamente a stretto contatto con il nostro cervello?
Se è un fenomeno conosciuto e ben sperimentato il pericolo degli shock termici e non è questo in discussione, si discute il fatto se l'aumento di temperatura possa creare presupposti per certe malattie o addirittura causarle direttamente.
Sono stati fatti degli studi a proposito e sono state tratte delle conclusioni, confuse.

In primo luogo le sperimentazioni sugli effetti delle onde elettromagnetiche sul nostro organismo hanno dimostrato alcune cose: le emissioni di onde radio causano due problemi in particolare: la produzione di certe proteine che si producono solo in caso di shock termico (e quindi le onde del cellulare produrrebbero uno shock termico locale) e la stimolazione di enzimi che sono solitamente attivati in caso di stress delle nostre cellule. L'aumento della temperatura delle cellule quindi un danno lo causerebbe, se è vero che risponde con la produzione di sostanze prodotte in caso di "stress".
Un recente studio ha valutato questi due parametri ma non è giunto ad una conclusione univoca, sono necessarie altre ricerche in quanto la dimostrazione che queste reazioni siano legate esclusivamente all'uso dei telefoni cellulari non è sicuramente stabilita.
La rete cellulare comunica tramite onde che hanno diverse frequenze ma tra le più diffuse vi è quella da 900 MHz (megahertz) ed è stata proprio questa frequenza la più studiata (le frequenze dei cellulari variano da un continente all'altro ma anche da un paese all'altro).

Sembra per esempio che questa frequenza, pur non condizionando tutti i parametri presi in considerazione per valutare un danno cellulare, sia stata la causa di un difetto dell'apoptosi cellulare (la naturale morte della cellula, meccanismo che manca nella cellula cancerosa) in cellule cerebrali di ratti da esperimento cosa che potrebbe far sospettare un danno genetico che causerebbe il più tipico meccanismo del cancro, la cellula "non capisce che deve morire", ritarda l'autoptosi. Sono sospetti, segnali di qualcosa che tanti sospettavano. Il danno termico diretto sulle cellule e sui nostri geni non è infatti una scoperta recente.
Per ovvi motivi, il tipo di cellula studiato in questi casi è quella cerebrale.
Ma non solo.

E' stato studiato anche il rischio di neurinoma acustico che in generale non è sembrato in aumento anche se alcuni studi trovano un significativo aumento del rischio in chi usa il cellulare per motivi professionali (quindi con un uso prolungato).
I sospetti quindi, come detto, esistono da quando questo mezzo è stato messo nel mercato. Il dato confortante è che sicuramente non esistono danni immediati, il telefonino è ormai diffusissimo a tutte le età ed in tutte le nazioni del mondo e non si è registrato un aumento di tumori cerebrali che possano far sospettare un legame tra onde elettromagnetiche da cellulare e tumori cerebrali. Lo hanno notato anche alcuni studi.
Come quello che ha studiato i casi di tumore cerebrale (glioma e menimgioma) avvenuti in Danimarca, Finlandia, Norvegia e Svezia dal 1974 al 2003 ed ha visto che non vi è stato un aumento significativo dei tumori cerebrali dal 1998 al 2003 (periodo nel quale era possibile un'associazione tra le due cose). Tranquillizzante.
Meno tranquillizzante chi fa notare che questo studio potrebbe dimostrare che non vi sono danni "immediati", cioè nell'ordine di un paio di decenni...ma se i danni fossero spostati nel tempo e si scoprissero solo tra 30 anni?
Impossibile rispondere ad una domanda come questa. In atto il telefonino male non fa o meglio non dovrebbe fare.
Ma la pensano tutti così? No. Proprio a proposito dell'uso prolungato e dell'uso utilizzando di continuo lo stesso lato della testa per effettuare la conversazione telefonica, uno studio svedese evidenzia un aumento del rischio di tumore cerebrale e di neurinoma acustico, un rischio che può esprimersi in un periodo di 10 anni o più. Un altro studio svedese sottolinea lo stesso rischio.
Ma perchè tutti questi studi provengono dalla Svezia? Probabilmente perchè in Svezia esiste una delle più importanti aziende produttrici di telefoni cellulari.
Uno degli studi più importanti è stato comunque pubblicato nel British Medical Journal ed ha concluso che il rischio non è presente e gli studi che evidenziano un aumento dello stesso sarebbero condizionati da bias (cioè da errori di metodo) che ne condizionerebbero le conclusioni.
La stessa FDA (Food and Drug Administration) contesta la conclusione di uno degli studi svedesi discutendone il metodo (questionari inviati a casa seguiti da intervista telefonica) e le conclusioni.

Come si vede anche scientificamente gli studi sono contrastanti e questo è spiegabile per vari motivi. I tumori cerebrali o acustici ad esempio non sono tutti caratterizzati da una crescita veloce, ci sono tumori (come i neurinomi acustici) che hanno una crescita lentissima, anche decennale e quindi sono impossibili da diagnosticare in un breve periodo di studio. L'uso del cellulare inoltre è differente da un individuo all'altro. C'è chi lo usa pochi minuti a settimana, chi molte ore al giorno e gli studi dovrebbero esaminare pure questi aspetti. Non dimentichiamo inoltre che l'uso dei cellulari si è diffuso solo negli ultimi anni e non è possibile quindi studiare lunghi periodi temporali di utilizzo. Aggiungo che i cellulari di ultima generazione sembrano molto meno "pericolosi" di quelli di primissima generazione (ricordate i mattoni che si portavano a tracolla?).

Non per niente nessuno studio giunge ad una conclusione definitiva e chiede ulteriori approfondimenti per trarre dei giudizi definitivi.
Anche uno studio epidemiologico ha raggiunto alcune conclusioni ma non decise: sembra che vi sia un legame tra i tumori a lenta crescita e l'uso dei cellulari ed invece nessun legame tra quelli a crescita veloce con gli stessi cellulari.
Non si discute comunque solo di cancro. Sembra che l'uso prolungato dei cellulari possa portare ad una sorta di maggiore suscettibilità a malattie come la depressione, i disturbi dell'umore e del sonno. Anche qui studi discordanti e che si differenziano nelle conclusioni secondo il campione preso in esame (utilizzatori professionali o occasionali per esempio).

E allora?
Naturalmente valgono sempre le raccomandazioni consigliate dal buon senso. Evitare per quanto possibile un uso prolungato. Evitare di utilizzare sempre lo stesso orecchio durante una lunga conversazione, evitare di tenere il telefonino nella tasca dei pantaloni per gli utilizzatori maschi e nella tasca della camicia per i portatori di pacemaker.
Evitare di far utilizzare il telefonino a bambini piccoli.
Come in quasi tutte le cose il danno è conseguente all'abuso e non all'uso.
I danni certi da telefonino attualmente sono due: il "rimbambimento" di alcuni giovanissimi che ormai con il cellulare hanno un rapporto sadomaso e quello sulla lingua italiana che in altri individui (non solo giovani, intendiamoci) ha ormai perso la lotta contro l'smsessese, l'abitudine cioè ad abbreviare qualsiasi termine e scrivere in italiano come se si inviasse un messaggio (non è un'abitudine solo italiana).
Hanno praticamente inventato un'altra lingua, intraducibile ed incomprensibile e pure brutta da leggere se proprio vogliamo.
La cosa più grave è che ho letto anche adulti che scrivono in quel modo orribile.

Ultima cosa poi ho concluso.
Questa è l’associazione italiana Elettrosensibli che lui e le sue fonti ignote (come sempre, anche se gli è stato detto di mettere i rif ma non lo fa mai, lui copia e incolla solo quello che gli interessa), prendono per il culo:
https://www.elettrosensibili.it

Questo è un documento predisposto dalla “Rete NoElettrosmog Italia” nel novembre 2014, per la richiesta all’Osservatorio sulle Disabilità presso il Ministero del Welfare di riconoscimento di pari opportunità per le persone affette da Elettrosensibilità:
https://drive.google.com/file/d/0B1GhJHrUeNYnbFNHQWpVZklwaXM/view?pref=2&pli=1

Qua ci sono gli studi scientifici che uno si può tranquillamente leggere e studiare:
https://www.elettrosensibili.it/category/riferimenti-scientifici/

Piccolo estratto del documento su cosa ne pensa l’OMS:
Secondo l'OMS il problema della EHS è reale ma non è noto se i cem siano solo uno stimolo scatenante della sintomatologia o se ne siano la causa. l'OMS L'OMS sta abbracciando la 1° teoria cioè l’ assenza causa/effetto come per la cancerogenesi senza tener conto degli studi epidemiologici e di laboratorio che indicano invece questo rapporto.
La percezione dei campi elettromagnetici è sostenuta dalle vie del dolore, fibre sensitive Adelta (sensibilità somatica) e fibre C (sensibilità viscerale); sono fibre sottili che terminano nelle cute libere o nei recettori.

Il resto potete leggerlo da soli, fatto sta che finché prende per il culo me è un conto, quanto prende per il culo gente che soffre di ste robe davvero è una brutta cosa. Rational è uno strano personaggio, non comprendo se c’è tutto col cervello o se certe cose le fa apposta, lui sembra che si diverta a screditare o prendere per il culo gente che soffre per vaccinazioni o per altre cose come in questo caso le radiazioni elettromagnetiche, questa cosa però non va bene.

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haaa gli elettrosensibili, già me ne dimenticavo, quella razza di superumani i quali sarebbero in grado percepire se un wifi è acceso nelle vicinanze senza usare strumenti elettronici.
Peccato che non esista un singolo studio in doppio cieco che ne certifichi i superpoteri.
Probabilmente sono una branca piu soft delle vittime di armi psicotroniche: http://www.associazionevittimearmielettroniche-mentali.org/   alias paranoidi alla massima potenza

L’elettrosensibilità viene attualmente classificata come una patologia legata all’ansia.

Numerosi studi in cieco (in cui cioè il soggetto non sa se è esposto o meno a campi elettromagnetici) hanno mostrato in modo univoco come i sintomi siano presenti indipendentemente dall’effettiva esposizione (es. qui una rassegna https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935108000601 , e un articolo divulgativo sull’argomento https://www.skeptic.com/reading_room/myths-about-electromagnetic-sensitivity-multiple-chemical-sensitivity/ ). La scheda sull’argomento dell’Organizzazione Mondiale della Sanità conclude che “la cura dei soggetti colpiti dovrebbe concentrarsi sui sintomi e sul quadro clinico e non sul bisogno che la persona avverte di ridurre o eliminare i campi elettromagnetici”. In generale l’enorme mole di studi sugli effetti dei campi a radiofrequenza non ha evidenziato nessun effetto neurologico. In ogni caso gli studi attuali si concentrano su possibili effetti a lungo termine dell’uso dei cellulari, mentre le esposizioni alle emissioni di ripetitori o di wifi, molto meno intense, non sono considerate pericolose dagli organismi protezionistici e dall’OMS.

La situazione attuale delle conoscenze sull’argomento è anche qui sintetizzata in una scheda dell’OMS. http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs193_Italian2012_finale.pdf?ua=1

l’Associazione Italiana per la Ricerca sul Cancro, afferma che non sia mai stato trovato nessun effetto nocivo imputabile ai trasmettitori wireless http://www.airc.it/cancro/disinformazione/campi-elettromagnetici/

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Aumento della povertà? Peggioramento della qualità dei cibi??
Ma in che paese vivi?
In italia abbiamo la piu alta aspettativa di vita e viviamo in una delle piu ricche comunità mondiali oltre ad avere la piu alta qualità del cibo, sempre piu controllato, o forse preferivi vivere ai tempi del dopoguerra quando non esistevano i NAS..

Ma certo, concordo, al momento fortunatamente è così! Io ho paura per il futuro: tra immigrazione incontrollata e aumento dell'inflazione, il rischio di tornare indietro c'è! Per non andare tanto lontano, il San Marcellino, l'ospedale della mia zona, è a rischio chiusura. Hanno gia chiuso svariati reparti. Stiamo lottando per evitarlo ma sembra inutile. D'ora in avanti, se non riusciremo ad evitarlo, dovremo percorrere 100 km per arrivare all'ospedale più vicino. Questo per me è un brutto segno! Ecco perché dico che la sanità deve smettere di essere azienda!

l'immigrazione porterà nuovi filoni genetici che rafforzeranno la nostra etnia, e l'inflazione non è mai stata cosi bassa da decenni.
Per andare al pronto soccorso non dovrai fare 100 km mentre per i ricoveri li dovrai fare, sarà un po piu scomdo ma 100km in piu non ti aggraveranno la tua patologia, pensa a quelli che vivono in africa e e magari devono farne 1000 di km per farsi operare in una stalla.

Sul punto che mescolarci con i nigeriani migliorerà la nostra genetica posso essere anche d'accordo: confronto a noi bianchi c'è la stessa differenza che passa tra il cinghiale e il maiale (dove noi siamo il maiale).

Per la questione economica, hai torto: questa gente disperata arriva a prendere due euro all'ora per lavorare nei campi, dormono in ambienti insalubri (anche 10 persone in 35mq). Anche ingegnieri indiani conosco che lavorano in queste condizioni pietose. Se il maialino bianco vorrà lavorare, dovrà uniformarsi al cinghiale nero! Neanche famiglia uno potrà farsi in queste condizioni. In pratica da primati, stiamo diventando come le api e le formiche: come le operaie viviamo in alveari affollati, sterili per necessità, lavorando tutto il giorno come schiave per ingrassare la regina.

L'inflazione sta aumentando eccome: i costi a famiglia si attestano a circa 950,00 euro in più confronto all'anno scorso ( https://www.google.it/amp/s/tariffe.segugio.it/news-amp/00019644-aumenti-2018-a-quanto-ammontano-e-come-contrastarli.aspx ). Quindi per avere le stesse cose paghiamo 950,00 euro in più. Non è un aumento dell'inflazione questo, viso che gli stipendi non sono aumentati?

Per la chiusura del nostro ospedale storico, persino l'oncologico avevamo, è da ipocriti liquidarmi con un pensa agli africani. Agli africani ci devi pensare sì perché come disse la Boldrini, e lo condividi ingenuamente pure te, sono il nostro futuro! Ma che bel futuro! Il nostro ospedale sta semplicemente chiudendo per tagli alla sanità! Questo non è un segno di benessere ma di involuzione e degradamento! Intanto il nuovo protocollo vaccinale, con tanto di accanimento, è un principio precauzionale sul fatto che con l'immigrazione la possibilità di epidemie è aumentata!

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Aumento della povertà? Peggioramento della qualità dei cibi??
Ma in che paese vivi?
In italia abbiamo la piu alta aspettativa di vita e viviamo in una delle piu ricche comunità mondiali oltre ad avere la piu alta qualità del cibo, sempre piu controllato, o forse preferivi vivere ai tempi del dopoguerra quando non esistevano i NAS..

Ma certo, concordo, al momento fortunatamente è così! Io ho paura per il futuro: tra immigrazione incontrollata e aumento dell'inflazione, il rischio di tornare indietro c'è! Per non andare tanto lontano, il San Marcellino, l'ospedale della mia zona, è a rischio chiusura. Hanno gia chiuso svariati reparti. Stiamo lottando per evitarlo ma sembra inutile. D'ora in avanti, se non riusciremo ad evitarlo, dovremo percorrere 100 km per arrivare all'ospedale più vicino. Questo per me è un brutto segno! Ecco perché dico che la sanità deve smettere di essere azienda!

l'immigrazione porterà nuovi filoni genetici che rafforzeranno la nostra etnia, e l'inflazione non è mai stata cosi bassa da decenni.
Per andare al pronto soccorso non dovrai fare 100 km mentre per i ricoveri li dovrai fare, sarà un po piu scomdo ma 100km in piu non ti aggraveranno la tua patologia, pensa a quelli che vivono in africa e e magari devono farne 1000 di km per farsi operare in una stalla.

Sul punto che mescolarci con i nigeriani migliorerà la nostra genetica posso essere anche d'accordo: confronto a noi bianchi c'è la stessa differenza che passa tra il cinghiale e il maiale (dove noi siamo il maiale).

Per la questione economica, hai torto: questa gente disperata arriva a prendere due euro all'ora per lavorare nei campi, dormono in ambienti insalubri (anche 10 persone in 35mq). Anche ingegnieri indiani conosco che lavorano in queste condizioni pietose. Se il maialino bianco vorrà lavorare, dovrà uniformarsi al cinghiale nero! Neanche famiglia uno potrà farsi in queste condizioni. In pratica da primati, stiamo diventando come le api e le formiche: come le operaie viviamo in alveari affollati, sterili per necessità, lavorando tutto il giorno come schiave per ingrassare la regina.

L'inflazione sta aumentando eccome: i costi a famiglia si attestano a circa 950,00 euro in più confronto all'anno scorso ( https://www.google.it/amp/s/tariffe.segugio.it/news-amp/00019644-aumenti-2018-a-quanto-ammontano-e-come-contrastarli.aspx ). Quindi per avere le stesse cose paghiamo 950,00 euro in più. Non è un aumento dell'inflazione questo, viso che gli stipendi non sono aumentati?

Per la chiusura del nostro ospedale storico, persino l'oncologico avevamo, è da ipocriti liquidarmi con un pensa agli africani. Agli africani ci devi pensare sì perché come disse la Boldrini, e lo condividi ingenuamente pure te, sono il nostro futuro! Ma che bel futuro! Il nostro ospedale sta semplicemente chiudendo per tagli alla sanità! Questo non è un segno di benessere ma di involuzione e degradamento! Intanto il nuovo protocollo vaccinale, con tanto di accanimento, è un principio precauzionale sul fatto che con l'immigrazione la possibilità di epidemie è aumentata!

i poveri sono funzionali alla società, e le condizioni di vita sono in miglioramento da sempre.
Questo non significa che domani non esisteranno piu lavoratori che si fanno il mazzo per 4 soldi ma che come da sempre sta avvenendo il progresso piano piano ci porta condizioni di lavoro e di vita migliori.
Un tempo lavorare 12 ore al giorno in ambienti insalubri era la norma.
Tu farai qualche km in piu per farti curare, ma la sanità nel suo insieme ne gioverà perchè se il nostro eccellente ssn ha deciso di chiudere il vostro ospedale è perchè il gioco non vale la candela, ossia probabilmente ha dei costi non giustificabili dalle utenze effettive e quindi chiudendolo si otimizzeranno le spese e gli altri ospedali offriranno un servizio migliore.
Non so dove abiti ma è evidente ed etico che per godere dei migliori servizi bisogna cercare di avvicinarsi ai luoghi dove maggiormente si raggruppa la popolazione ossia le grandi città.
Se hai scelto di vivere in qualche zona rurale per stare a contatto con la natura non puoi pretendere che lo stato ti offra il massimo in termini di servizi.
Contro le epidemie siamo oramai al sicuro grazie ai potenti vaccini di cui disponiamo ed alla lungimirante politica vaccinale italiana.
Poi su questioni razziste non discuto, c'è a chi piaciono le nere e a chi le rumene, ma non ne farei una questione politica.

Appunto, la nostra sanità, essendo un'azienda,  ragiona in termini di utili e perdite. Se non ci vedi il segno del degrado, è evidente che sei parecchio miope!
La mia zona, rurale o meno che sia, dove ci vivo per necessità e non per capriccio, Aveva tutte le comodità che piano piano sta perdendo. Se queste comodità prima ce le permettevamo e ora, anche pagando più tasse, non ce le permettiamo più, è un ulteriore conferma del degrado.
Grazie alle lotte sociali avevamo conquistato le 6/8 ore, la trdicesima, le ferie pagate, il tfr, la pensione... stiamo perdendo tutto è questo è per te normale... mah, mi sembra surreale, sicuro che non stai trollando?

Per il resto, bene o male, giusto o sbagliato che sia, l'uoma si abitua a tutto!

Rational devo dire che il tuo quoziente intellettivo è veramente scarso. Innanzitutto non capisco cosa ci di difficile da capire, quella dell’acidoacetilsalicilico è una novella raccontata da un professore di medicina ad un mio conoscente, poi raccontata a me, quindi non vedo perché inventarti dei giri di parole, a te non hanno mai raccontato nulla? Non so i tuoi nonni, i tuoi genitori non ti hanno mai insegnato niente? Tu quando sei nato sapevi già tutto e prendevi per il culo o ritenevi pazzo chiunque la pensasse diverso da te o che sia diciamo fuori dall’ordinario? È grazie alle persone straordinarie che nascono le invenzioni migliori, ricordatelo, questo te lo insegno io!

Poi in secundis io ho parlato di radiazioni elettromagnetiche perché Montagnier nel video ha parlato di quello, il Wi-Fi è un piccolo esempio in un mare gigante di fonti che tu hai utilizzato per denigrare il resto del discorso e sostenere le tue futili tesi, poi incolpando me di essere stato poco chiaro, quando in realtà è la tua mente accecata dallo screditare quanto di tutto sia diverso dall’ordinario e non comprendo il perché tu abbia questo accanimento. Le radiazioni elettromagnetiche a cui siamo esposti giornalmente sono probabili cancerogene, sai leggere quanto redatto dall’OMS o ti devo fare un bigliettino con uno schemino?

L’articolo di Medbunker che hai postato, sempre che tu lo abbia letto afferma che gli studi sono contrastanti ma ad ogni modo raccomandano molta precauzione nell’utilizzo dei cellulari, apportando accorgimenti e questo risaliva al 2010, oggi nel 2018 ci sono nuovi studi, e gli smartphone sono ben diversi ad anni fa riesce a comprenderlo la tua testolina? Oggi tutti facciamo un uso massiccio di questi terminali, non come qualche anno fa che erano di certo meno utilizzati, poi li usano anche i bambini credi che l’effetto sia lo stesso? Ad ogni modo è un buon articolo, che afferma in maniera abbastanza neutra e ancora molto nebbiosa la relazione che nel 2010 era meno evidente di oggi.

Poi fai analogie inesistenti, paragonando gli elettrosensibili ossia persone che soffrono giornalmente di patologie connesse a campi elettromagnetici non nativi, con un’altra categoria di persone che non c’entra nulla solo per confermare la sua ennesima tesi inutile. E continua a prendere il per il culo questa gente!

Per finire dice anche che in Italia siamo avanti, quando i paesi nordici molto meno inquinati, sono almeno 20 anni avanti a noi in praticamente tutti i campi. Grazie a lui saremmo fermi al dopoguerra! Credo sia una persona alla quale piace accontentarsi di quello che ha, senza tentare di migliorarsi, mai una critica al sistema, sempre a fare il compitino.

Ti auguro di star sempre bene al mondo, perché semmai ti ammalassi di qualcosa per la medicina di oggi non esiste, non so come faresti!

Ps: la fibromialgia qualche hanno fa era un patologia inesistente, presi per il culo da tutti i medici. Oggi finalmente è una realtà, non grazie alle persone come te!

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Appunto, la nostra sanità, essendo un'azienda,  ragiona in termini di utili e perdite. Se non ci vedi il segno del degrado, è evidente che sei parecchio miope!
La mia zona, rurale o meno che sia, dove ci vivo per necessità e non per capriccio, Aveva tutte le comodità che piano piano sta perdendo. Se queste comodità prima ce le permettevamo e ora, anche pagando più tasse, non ce le permettiamo più, è un ulteriore conferma del degrado.
Grazie alle lotte sociali avevamo conquistato le 6/8 ore, la trdicesima, le ferie pagate, il tfr, la pensione... stiamo perdendo tutto è questo è per te normale... mah, mi sembra surreale, sicuro che non stai trollando?

Per il resto, bene o male, giusto o sbagliato che sia,  l'uoma si abitua a tutto!

Ma quale degrado? si chiama ottimizzazione.
Le 8 ore le ha introdotte il duce mica le lotte sociali.
I miglioramenti nell'ambiente di lavoro di cui oggi godiamo sono soprattutto il frutto dell'evoluzione tecnologica e del progesso, le lotte sociali sono solo un passaggio , non certo la chiave .
Anzi, è propio per colpa di un certo periodo di eccessive lotte sociali noto come anni 70 se vi è stata una generazione alla quale magari appartieni che ha goduto di eccessivi favori, ma tutti i nodi vengono al pettine , l'economia ha le sue regole ,ed ora toccherà ai giovani pagare e probabilmente anche il fatto che tu ora non avrai piu l'ospedale sotto casa rientra in questo.
L'economia non si fa con le " lotte sociali" ma con il mercato, il lavoro , l'efficienza e la competizione
l'inflazione è hai minimi storici, e non a caso le banche ci consentono di contrarre mutui a tassi ridicolmente bassi.
Siamo attorno ad inflazione dell 1.% che è il tasso minimo per considerarsi salutare, di meno ed andremmo in deflazione con gli effetti che forse a te non sono noti .
Nel 2008 eravamo al 4% ma forse te ne sei dimenticato http://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/europa/inflazione-storica/hicp-inflazione-europa.aspx
Magari vi fosse piu inflazione! significherebbe che vi sono piu consumi e piu posti di lavoro.
http://www.lettera43.it/it/articoli/economia/2014/08/18/perche-linflazione-fa-bene-alleconomia/181090/

gli smartphone sono ben diversi ad anni fa riesce a comprenderlo la tua testolina?

Poi fai analogie inesistenti, paragonando gli elettrosensibili ossia persone che soffrono giornalmente di patologie connesse a campi elettromagnetici

Per finire dice anche che in Italia siamo avanti, quando i paesi nordici molto meno inquinati, sono almeno 20 anni avanti a noi in praticamente tutti i campi.

Ps: la fibromialgia qualche hanno fa era un patologia inesistente, presi per il culo da tutti i medici. Oggi finalmente è una realtà, non grazie alle persone come te!

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gli smartphone sono diversi da 20 anni fa, certo, forse tu non ricordi cosa erano i telefoni TACS , la cui potenza elettromagnetica era ben superiore a quelli attuali.
Le potenze vanno da un massimo di 300 W per i sistemi TACS a 50 W per i sistemi GSM, e per i sistemi UMTS sono dell'ordine di 10-15 W 3.

I ripetitori radiotelevisivi che oramai sono presenti nella nostra società da piu di 60 anni, sono invece impianti monodirezionali, sono molto più localizzati: dovendo coprire un'area molto maggiore rispetto alle stazioni radio base, hanno potenze molto più grandi (fino a 15 KW ciascuno), eppure non suscitano tanto allarme sociale quanto i ripetitori gsm.

l'elettrosensibilità non è mai stati riconosciuta come malattia reale, e tutti i test in doppio cieco ne confermano la natura paranoide , se un domani dimostreranno il contrario sarò ben lieto di annoverare tali bizzarri personaggi fra i malati da radiazioni.

io adoro i paesi nordici e per questo ho scelto di lavorare in svizzera, ma da qui a dire che siamo messi male è ben diverso, a livello mondiale facciamo parte della elites dei paesi piu ricchi, ricordatelo sempre.

il riconoscimento della fibromialgia è l'esempio lampante di come il sistema sanitario e la scienza non sia miope ma ben aperti alle sperimentazioni e alla messa in discussione, anche in casi in cui la patologia è rara , il che è ben diverso dal dare credito a qualsiasi pseudoscienziato che si affacci al balcone, altrimenti avremo ancora casi come stamina, di bella, ed abboccheremmo a troppi personaggi di dubbia moralità come Mario Pianesi o finiremmo a dispensare vaccate come la dieta del gruppo del sanguigno di mozzi o altre amenità del genere, di cui per altro la storia del nostro paese è ricca , sia per la faciloneria , pressapochismo ed ignoranza di un pubblico mediamente boccalone e prevenuto rispetto quella che è la verità ufficiale, lo stato e le istituzioni, questo per ragioni anche storiche, sia perchè siamo un paese dove abbondano i truffatori.

Rational, ce ne riparleremo quando, ma certo in Svizzera questo non ti toccherà, per comprare un kg di patate, come in Venezuela, dove l'inflazione è al 1500%, bisognerà portarsi una carriola di euro. Comunque ho capito che sei un fascista, questo mi spiega tante cose. Quindi io con te la chiudo qui!

Rational, ce ne riparleremo quando, ma certo in Svizzera questo non ti toccherà, per comprare un kg di patate, come in Venezuela, dove l'inflazione è al 1500%, bisognerà portarsi una carriola di euro. Comunque ho capito che sei un fascista, questo mi spiega tante cose. Quindi io con te la chiudo qui!

Ha si quel simpatico paese comunista del Venezuela , vai li a farti curare ,  son comunisti, aiutano il prossimo, quindi aiuteranno anche i malati immaginari di ellettrosmog.
Li lo stato funziona talmente bene che hanno pensato bene di cominciare a stampare tonnellate di monete e distribuirle al popolo, così ora si ritrovano con una inflazione abnorme e la gente per campare usa i bitcoin

Puoi rigirarla come ti pare ma la tua ottimizzazione puzza di degrado... io sento le tue unghie sul vetro. Anche l'Italia farà la stessa fine del Venezuela se continua con questo andazzo! Stiamo talmente bene che per farci curare i denti andiamo in Croazia! Mi metti tristezza, non sei per niente una bella persona, la tua empatia sta a zero, se fossi in te mi vergognerei!